Eigen router achter een XS4ALL-VDSL-aansluiting (4)

Draytek heeft een nieuwe versie van de firmware van de Vigor 130 uitgebracht. Helaas werkt daardoor de opstelling zoals hier beschreven niet meer. Tijd dus voor een nieuwe versie van dat artikel.

De gebruikte apparaten:

  • Modem: Draytek Vigor 130 VDSL2-modem (firmwareversie 3.8.0_m5)
  • Router: MikroTik 751G-2HnD router (RouterOS versie 6.37.4)
Draytek Vigor 130 VDSL2-modem
Draytek Vigor 130 VDSL2-modem
MikroTik RB751G-2HnD router
MikroTik RB751G-2HnD router

Stap 1. Modem in “bridge mode”

Om te beginnen moeten we het modem in bridge mode zetten. De router die we erachter hangen “praat” dan rechtstreeks met de DSLAM om de PPPoE-sessie op te zetten.

WAN-instellingen
WAN-instellingen

De WAN-instellingen zijn minimaal.

Bridge Mode instellen
Bridge Mode instellen

Op de MPoA-pagina gaat het om twee instellingen:

  1. MPoA (RFC1483/2684): Enable
  2. Bridge Mode: Enable Bridge Mode

Dit is alles voor wat betreft het modem.

Stap 2. Routerconfiguratie

Dit is een schematische weergave van de opbouw van de verbinding:

Schema van de verbindingsopbouw
Schema van de verbindingsopbouw

Het modem zorgt voor de “bitpijp” tussen de DSLAM en de router. De verbinding met XS4ALL wordt over VLAN 6 (802.1Q) afgeleverd op de router.

De router is via ethernetpoort 1 verbonden met het modem.

IPv6 werkt bij XS4ALL alleen als de prefix met DHCPv6 wordt geleased. Dat doen we dus. Vervolgens behoor je de IPv6-adressen vanuit deze pool uit te delen. In een privé-netwerk kan dat prima, maar als je ook servers met vaste IPv6-adressen hebt draaien is dat geen optie. RouterOS garandeert immers niet dat het na een reboot dezelfde subnetten weer toedeelt. (De DHCPv6-client lijkt daar in de recente versies wel een voorziening voor te hebben (“prefix hint”) maar dat heb ik nog niet kunnen testen.)

De configuratie is dan als volgt (op basis van een /export):

/interface ethernet
set [ find default-name=ether1 ] comment=\
    "Verbinding met VDSL-modem in bridge mode" name=ether1-modem
set [ find default-name=ether3 ] name=ether3-huis
/interface vlan
add arp=disabled comment="tagged vlan 6 - xs4all" interface=ether1-modem \
    name=ether1-vid6-xs4all vlan-id=6
/ip neighbor discovery
set ether1-vid6-xs4all discover=no
/ip pool
add name=pool32 ranges=192.168.32.192/27
add name=pool48 ranges=192.168.48.192/27
/ip dhcp-server
add address-pool=pool32 disabled=no interface=ether2 lease-time=2h name=\
    server32
add address-pool=pool48 disabled=no interface=ether3-huis lease-time=2h name=\
    server48
#
# Het ppp-profiel. Let op dat change-tcp-mss weer op "yes" wordt gezet.
# on-up bevat een scriptje dat wat nuttige informatie logt. Tevens laat het
# de DHCPv6-client de lease vrijgeven, zodat meteen weer een "verse" lease
# verkregen wordt. Dit is een work-around voor een probleem in RouterOS.
/ppp profile
add change-tcp-mss=yes name=profile-pppoe-xs4all on-up=":local interfaceName [\
    /interface get \$interface name];\
    \n:local localAddr \$\"local-address\";\
    \n:local remoteAddr \$\"remote-address\";\
    \n:log info \"profile-pppoe-xs4all client up: interface: \$interfaceName l\
    ocal address: \$localAddr remote address: \$remoteAddr\";\
    \n/ipv6 dhcp-client release [find interface=\$interfaceName];" use-mpls=\
    no use-upnp=no
/interface pppoe-client
add add-default-route=yes allow=pap comment=\
    "pppoe-verbinding XS4ALL-internet" disabled=no interface=\
    ether1-vid6-xs4all max-mru=1492 max-mtu=1492 name=pppoe-xs4all-inet \
    password=kpn profile=profile-pppoe-xs4all use-peer-dns=yes user=\
    fb7360@xs4all.nl
/ip neighbor discovery
set pppoe-xs4all-inet discover=no
/certificate settings
set crl-download=no
/ip settings
set rp-filter=strict
/ipv6 settings
set max-neighbor-entries=1024
/ip address
add address=192.168.1.2/24 interface=ether1-modem network=192.168.1.0
add address=192.168.32.1/24 interface=ether2 network=192.168.32.0
add address=192.168.48.1/24 interface=ether3-huis network=192.168.48.0
#
# Zelf toevoegen: de IPv4-firewall
#
/ip cloud
set update-time=no
/ip dhcp-server config
set store-leases-disk=never
/ip dhcp-server network
add address=192.168.32.0/24 dns-server=192.168.32.1 gateway=192.168.32.1 \
    ntp-server=192.168.32.1
add address=192.168.48.0/24 dns-server=192.168.48.1 gateway=192.168.48.1 \
    ntp-server=192.168.48.1
/ip dns
set allow-remote-requests=yes cache-max-ttl=8h max-udp-packet-size=512
/ip firewall nat
add action=masquerade chain=srcnat comment="NAT naar internet" out-interface=\
    pppoe-xs4all-inet
add action=masquerade chain=srcnat comment="NAT naar modem" out-interface=\
    ether1-modem
# Dit zijn niet de echte IPv6-adressen (rfc3849 prefix voor documentatie).
# Netter is het om adressen uit de pool van de DHCP-client te nemen.
/ipv6 address
add address=2001:db8:abcd:ef01::1 interface=ether2
add address=2001:db8:abcd:ef02::1 interface=ether3-huis
/ipv6 dhcp-client
add add-default-route=yes comment="IPv6-prefix van XS4ALL" interface=\
    pppoe-xs4all-inet pool-name=v6pool-xs4all pool-prefix-length=52 request=\
    prefix
#
# Zelf toevoegen: de IPv6-firewall
#
/system clock
set time-zone-autodetect=no time-zone-name=Europe/Amsterdam
/system leds
set 0 interface=wlan1
add interface=pppoe-xs4all-inet leds=user-led type=interface-activity

Geplaatst

in

door

Reacties

27 reacties op “Eigen router achter een XS4ALL-VDSL-aansluiting (4)”

  1. Junny avatar
    Junny

    Beste Harold,
    Zeer nuttige informatie en artikelen. Heb zelf een aantal vragen (ben zelf een beginner met configureren van een modem/router en netwerk kennis 🙂
    Achtergrond:
    Ben sinds kort overgegaan van KPN naar provider EDPNET die ook internet diensten, oa ADSL/VDSL aanbiedt in NL (over het KPN netwerk).
    In eerste instantie leek dit goed te gaan..heb ook een Vigor 130 modem/router aangeschaft en is me gelukt om een internet verbinding op te zetten (snelheid 40 down/10 up). Heb dit gemeld aan EDPNET waarom de snelheid nog steeds zo laag was. Werd door de helpdesk afgescheept dat hogere snelheden niet mogelijk zouden zijn in NL via hun, terwijl ik met KPN gemakkelijk 80 down/30 up haalde met de experiabox.
    Kortom lang verhaal en vele mailwisselingen en telefoontjes verder: kwam er toch reactie met een oplossing dat EDPNet een zgn. lijnupgrade (profile update) door KPN zou laten uitvoeren.
    Dit is afgelopen dinsdag 06-03-’17 blijkbaar tot mijn verrassing succesvol uitgevoerd, want zie nu bij de diagnostics van de Vigor 130 de volgende waarden:
    Downstream Upstream
    Actual Rate 80295 Kbps 34148 Kbps
    Attainable Rate 104213.0 Kbps 46128 Kbps

    Dus blijkbaar kan het wel, na veel aandringen. Maar ja….ik krijg nu met geen enkele mogelijkheid mijn internet verbinding voor elkaar. Werkte voor de profile update eerst wel na de upgrade niet meer. Ben benieuwd of je nog wat tips hebt of andere aanpak..
    Wat heb ik zelf gedaan/ geprobeerd:
    – support EDPnet gebeld, geven aan dat de verbinding zou moeten werken, moet de Vigor handleiding doorlopen en EDPNet gegevens invullen??
    – Vigor 130 handleiding geraadpleegd en doorgelopen en support Draytek gebeld > zeggen dat ik de KPN gegevens moet gebruiken (NL) PPPoE moet instellen en user + ww: kpn/kpn, gegevens van EDPNet niet gebruiken omdat dit voor Belgie bestemd is
    – firmware geupdate gedaan naar 3.8.1
    – modem teruggezet naar fabrieksinstellingen en alle stappen opnieuw uitgevoerd (settings van KPN ingevuld en EDPnet,..)

    *EDPNet en Draytek geven dus tegenstrijdige informatie, erg onduidelijk..

    Het vervelende is dat er een VDSL connectie aanwezig is (State: “SHOWTIME”), maar er geen internet connectie wordt opgezet (via DHCP). De bedoeling is dat ik uiteindelijk een cisco router/firewall achter de modem ga zetten, maar wil eerst zeker weten dat alles correct werkt.

    Sorry voor de lange uiteenzetting, maar ik hoop dat je me op weg kan helpen – indien gewenst wil ik graag in contact met je komen (mijn email is bij je bekend)

    Grt,
    J.

    1. Harold avatar
      Harold

      Zie je mail. Samenvatting: lastig te zeggen wat er fout gaat. Misschien kan je (m.b.v. een linux-PCtje) experimenteren met het modem in bridge mode en dan PPPoE-client (en Wireshark om te zien wat er gebeurt) op de PC.

  2. WouterI avatar
    WouterI

    Beste Harold,

    Bedankt voor deze nuttige informatie.

    Ik heb een DrayTek 2850. Die heeft al vele jaren goed dienst gedaan maar is in de tussentijd heel wat van zijn taken verloren aan andere componenten. Routeren, Firewall en Wifi worden nu door andere componenten gedaan en de draytek is dus gedegradeerd tot enkel modem. Dankzij jou eerste artikel was het mij gelukt de draytek te bridgen. Nu blijkt dat de 2850 geen Vectoring VDSL aan kan, heb ik maar besloten een Vigor 130 aan te schaffen anders kan ik geen gebruik maken van mijn hogere snelheid van 50D/5U. De 2850 deed max 20D/2U

    Wat ik in deze setup niet terug kan vinden is hoe je de Draytek nog kunt “managen”. Hoe kun je vanuit je LAN de firmware van je Draytek upgraden of hoe kun je de line statistics zien?

    1. Harold avatar
      Harold

      Standaard heeft de Draytek het IP-adres 192.168.1.1. Als je dat ongewijzigd hebt gelaten, blijft het modem gewoon op dat adres bereikbaar. De internetverbinding verloopt immers over VLAN 6, de communicatie met het modem is niet-getagd.
      Door ook naar het modem te NATten bespaar je je de moeite om op het modem een static route naar de rest van je netwerk in te moeten stellen. Dit zijn de regels in de configuratie waar het om gaat:
      /ip address
      add address=192.168.1.2/24 interface=ether1-modem network=192.168.1.0
      /ip firewall nat
      add action=masquerade chain=srcnat comment=”NAT naar modem” out-interface=\
      ether1-modem

  3. Frederik Jan Roebersen avatar
    Frederik Jan Roebersen

    Beste Harold.

    Helaas wat vraagjes omdat de ondersteuning van de klantenservice van fiber niet verder reikt dan fabrieksinstellingen terugzetten op de FRITZ!Box 7360 terwijl ook ik de DrayTek Vigor130 wens te gebruiken voor de Bridge Mode.

    Mijn primaire probleem is dat ik vreemd genoeg geen configuratie weet te kiezen waarmee ik een IPv4- of een IPv6-adres in de DrayTek Vigor130 zelf te zien krijg. Pas hierna zou ik Bridge Mode naar mijn QNO QVF7303 Multi WAN Router willen instellen.

    De DSL doet het steeds op 33 Mbps down en 6 Mbps up, maar WAN1 krijgt met de voorzichtige configuraties die ik probeer geen IP-adres.

    ● Weet iemand of fiber bijzondere instellingen vereist?
    ● Voor de PPPoA/PPPoE-methode gebuikte ik bij provider XS4ALL VPI=8 en VCI=48. In deze nieuwe handleiding lees ik VCI=88.
    ✦ Is deze waarde correct?
    ✦ Zijn er verschillende waarden voor verschillende providers of gebruiken alle KPN-dochters op hetzelfde VDSL-netwerk dezelfde waarden?
    ● Als je een IP-adres volgens RFC1483/2684 ter test in de DrayTek Vigor130 wil zien wat zijn daarvoor dan de instellingen?

    Groet,

    Hr. F.J. Roebersen.

    1. Harold avatar
      Harold

      Tja, lastig verhaal. Om te beginnen moet je toch zien te achterhalen welke instellingen Fiber gebruikt. Ik dacht dat tegenwoordig volgens Europese regels de ISP moet toestaan dat je een eigen modem/router gebruikt. Maar als ze niet meewerken wordt het lastig.
      Welke informatie geeft de Fritzbox hierover prijs?
      De VPI/VCI-instellingen wisselen per provider, maar daar heb je met VDSL sowieso niet mee te maken. De 8/88 in de afbeelding in het artikel zijn gewoon de defaultinstellingen van Draytek, die je dus kan negeren.
      Wat je zou kunnen doen is de Draytek in bridge mode zetten en dan met een programma als Wireshark kijken of je iets wijzer kan worden.

    2. Maltazor avatar
      Maltazor

      Bij VDSL maakt men gebruik van VLAN ID’s ipv VPI/VCI. Berichten uit 2015 wijzen erop dat de instellingen toen als volgt waren:

      Internet: VLAN ID 2
      IPTV: VLAN ID 6
      VOIP: VLAN ID 4

      Deze instellingen zijn waarschijnlijk niet veranderd.

      Mochten bovenstaande instellingen niet werken, kun je de config uit de meegeleverde fritzbox proberen te halen door een backup te maken en het resulterende bestand te openen in een teksteditor als notepad. Dit kan echter nogal een gedoe omdat het bestand vrij groot is.

    3. Frederik Jan Roebersen avatar
      Frederik Jan Roebersen

      Bedankt voor de reacties.

      Ik zit nog met deze vraag:
      ● Als je een IP-adres volgens RFC1483/2684 ter test in de DrayTek Vigor130 wil zien wat zijn daarvoor dan de instellingen?

      Ik heb dit aan de hand van de reacties zo goed als mogelijk ingesteld, maar nog zonder resultaat. Ik wil zonder IP-adres in de DrayTek Vigor nog niet door naar de Bridge Mode.

      Ik heb drie screenshots van mijn instellingen. Ik zie echter gelegenheid om ze als illustraties bij dit bericht te uploaden naar http://www.haroldschoemaker.nl Het komt er nog steeds op neer dat de VDSL goed werkt en dus een bitrate heeft. Als ik echter doe wat Maltazor suggereert en voor Internet VLAN ID 2 afvang, dan krijg ik in de DrayTek Vigor130 ter test geen IP-adres.

      Ik probeer dit IP-adres te zien terwijl het modem ingesteld staat op MPoA, maar nog niet op Bridge Mode. Kan zoiets het probleem zijn? Ik snap de spelregels niet wanneer men WEL en wanneer men GEEN IP-adres krijgt als de VDSL werkt en een bitrate heeft. In verband hiermee ontgaat mij in feit ook de crux als het gaat om het verschil tussen PPPoA en MPoA. Omdat ik het verschil niet goed begrijp is het voor mij nogal eender. Ik weet dus niet hoe ik het beste met de instellingen kan experimenteren om TER TEST een IP-adres in de DrayTek Vigor130 te zien.

      In bovenstaande tekst was het misschien al te proeven, maar Fiber.nl blijft zich op het standpunt stellen dat zij dit niet ondersteunen. Zij willen alleen de FRITZ!Box 7360 ondersteunen. Van de kant van hun helpdesk/klantenservice komt dus geen zinvolle input.

      1. Maltazor avatar
        Maltazor

        Volgens mij ondersteunt fiber geen RFC1483/2684 verbindingen. Dit lijkt ondersteund te worden door jou verhaal. Je zult ter test de PPPoA/PPPoE instellingen moeten invoeren.

      2. Maltazor avatar
        Maltazor

        Daarnaast nog even het verschil tussen PPPoE/PPPoA en RFC 1483/2684. Het zijn twee verschillende protocollen die niet compatible/uitwisselbaar zijn. Derhalve is het ook niet vreemd dat Fiber aangeeft dat ze geen RFC1483/2684 ondersteunen.

        Dat ze vervolgens aangeven dat zij alleen de fritzbox ondersteunen, vind ik ook niet zo vreemd. Het is bijna onmogelijk om alle modems te ondersteunen. Dan kom je al snel op ‘waar trek je de grens’. Die grens ligt bij veel internet providers bij de modem(s) die zij zelf leveren. Indien je een ander modem of zoals hier een modem met separate router wil gebruiken, vind ik het niet meer dan redelijk dat de provider zegt ‘dat ondersteunen wij niet’.

        Met wat hulp van fora en blog posts als deze is het vaak wel werkend te krijgen echter.

      3. Frederik Jan Roebersen avatar
        Frederik Jan Roebersen

        @Maltazor Je verhaal is duidelijk dat ik het bij Fiber.nl vooral in de hoek van PPPoA moet zoeken en niet in de hoek van MPoA en RFC1483/2684 verbindingen. Voortbordurend op je eerdere reactie vangt de DrayTek Vigor130 nu VLAN ID 2 af en probeert over deze VDSL-verbinding volgens het PPPoA-protocol te communiceren. Dit levert tot mijn ongenoegen geen IPv4-adres op. Via een dergelijk adres kon de DrayTek Vigor zich bij XS4ALL steeds met een tijdserver en dergelijke synchroniseren.

        Nu vraag ik mij af of ik ouderwets ben en me te veel blind staar op IPv4-adressen en ik blindelings IPv6 moet gaan bridgen. Ik heb echter ook geen teken dat IPv6 wel werkt. Omdat ik geen screenshots kan uploaden plak ik hieronder wat informatie van het Dashboard van de DrayTek Vigor130. De Interface heeft een DSL-verbinding, maar IP Address is nog altijd Disconnected. Dat er een IPv6-adres FE80::21D:AAFF:FE89:92B0/64 is zegt volgens mij heel erg weinig. Dit adres is er waarschijnlijk ook als de Interface geen DSL-verbinding heeft.

        In het ondertstaande komt ook het MAC-adres van mijn DrayTek Vigor voorbij. Als Fiber.nl erg bot is, dan ondersteunt zij alleen het MAC-adres van de FRITZ!Box die zij zelf verzonden heeft. Zoiets zou wel erg ver gaan.

        Ik zou weer terug kunnen keren naar het afvangen van VLAN ID 6. Dit werkte enige maanden geleden op dezelfde aansluiting in combinatie met XS4ALL. Ik had echter niet het idee dat deze VLAN ID bij Fiber.nl ook werkte. Ik vermoed dus dat iets de deur dicht houdt waar de vinger nog niet op gelegd is.

        Firmware Version 3.8.0_m5 Build Date/Time Dec 13 2016 11:30:05
        DSL Version 571A17_A/B/C HW: A LAN MAC Address 00-1D-AA-89-92-B0

        IPv4 Internet Access
        Line / Mode IP Address MAC Address Up Time
        WAN1 VDSL / PPPoE Disconnected 00-1D-AA-89-92-B1 00:00:00

        IPv6 Internet Access
        Mode Address Scope Up Time
        LAN RADVD / DHCPv6 FE80::21D:AAFF:FE89:92B0/64
        Link

        Interface
        DSL Connected : Down Stream : 33098Kbps / Up Stream : 6843Kbps

        1. Frederik Jan Roebersen avatar
          Frederik Jan Roebersen

          Zoals ik zei houdt iets de deur dicht waar de vinger nog niet op gelegd is. Naar mijn idee is dit de gebruikersnaam en het wachtwoord voor PPPoA en PPPoE bij Fiber.nl Deze heb ik analoog gekozen naar wat bij XS4ALL gebruikelijk was:
          login: fiber@fiber.nl
          password: ****

          Als de gebruikersnaam correct mocht zijn, dan ben ik bang dat een onjuist wachtwoord geen toegang geeft. Fiber.nl geeft echter geen ondersteuning en vertelt mij niet wat de juiste gebruikersnaam en het juiste wachtwoord zijn. Ik kan deze waarden niet op fora of in blog posts achterhalen. Ook kan ik deze niet uit de configuratie van de FRITZ!Box FON WLAN 7360 halen. Deze configuratie is namelijk altijd versleuteld:

          Here you can save all of the FRITZ!Box settings to a backup file.

          With this file you can restore the settings to this FRITZ!Box or to any FRITZ!Box of the same model. Only selected settings from the file can be restored to a different FRITZ!Box model.

          Save Settings
          Protect the backup file with a password.

          Als men geen wachtwoord opgeeft, dan verschijnt de melding: “Please assign a password first”. Als men wel een wachtwoord opgeeft, dan wordt de configuratie versleuteld met dit wachtwoord.

          Strikt beschouwd is Fiber.nl nalatig in het naleven van europese wetgeving inzake de ondersteuning van eigen modems en routers.

          1. Harold avatar
            Harold

            Kan je met Telnet op de Fritzbox inloggen en kijken of het systeem dan meer informatie prijsgeeft? (Zie ook http://dandreadis.blogspot.nl/2013/01/fritzbox-7360-hacks.html)

          2. Frederik Jan Roebersen avatar
            Frederik Jan Roebersen

            Helaas ben ik niet meer thuis en heb ik ook even geen tijd meer om de laatste suggesties meteen uit te proberen. Ik kan me echter wel voorstellen dat er met telnet best iets aan de FRITZ!Box te ontfutselen.

            Omdat Dimitris’ Andreadis er niet over schrijft is mijn vraag met welke show opdrachten ik iets relevants aan de weet kan komen over:
            · de gehanteerde VLAN ID,
            · het gehanteerde protocol voor de DSL-verbinding,
            · de gehanteerde authenticatiemethoden,
            · de gehanteerde gebruikersnaam en het hierbij behorende wachtwoord.

            Voor het moment wil ik verder even bedanken voor alle informatie, adviezen en suggesties. In de loop van de volgende week ga ik na een aantal andere verplichtingen hier weer mee door.

          3. Maltazor avatar
            Maltazor

            Ik heb er even een Fritzbox 7490 bij gepakt. Daar staan ook profielen in voor Fiber. Hierin is te zien dat ze de volgende VLAN ID’s gebruiken:

            Internet: 2
            IPTV: 4
            VoIP: 6

            Verder kan ik zien dat er configuratiegegevens voor het GRE protocol in de config zitten. Dit doet vermoeden dat fiber gebruik maakt van GRE tunnels. Deze worden niet ondersteund door de Draytek.

            Je kunt proberen om de Draytek in MPoA/Static or dynamic IP bridge mode te zetten en vervolgens een DHCP client op een GRE tunnel in een VLAN te zetten in de Mikrotik op de interface waar je de Draytek aan hangt.

            Ik heb de config via backup van de 7490 gehaald. Ik heb idd een wachtwoord ingevuld maar het resulterende bestand is bij mij gewoon met een text editor te openen.

          4. Maltazor avatar
            Maltazor

            @Harold: De pagina waar je naartoe linkt bevat oude informatie. Sinds versie 6.25 werkt dit truukje helaas niet meer:
            https://en.avm.de/service/fritzbox/fritzbox-7390/knowledge-base/publication/show/1635_Access-to-the-FRITZ-Box-via-Telnet-is-not-supported/

  4. Harold avatar
    Harold

    Draytek heeft een nieuw firmwareversie voor de Vigor 130 vrijgegeven. Ik heb ‘m nog niet getest, maar volgens de release notes is deze bug opgelost: “Corrected: VLAN tag 2 could not be used under bridge mode.” Aangezien Fiber VLAN 2 voor internet gebruikt, verklaart dit vast waarom het eerder misging.

  5. Luxan avatar

    De Proscend 180-t sfp vdsl module is misschien een interessante oplossing voor mensen die op zoek zijn naar een eigen router met VDSL modem oplossing. Het draait momenteel erg stabiel bij mij. Meer informatie is onder andere te vinden op dit webadres:
    https://luxan.tweakblogs.net/blog/15687/proscend-180-t-sfp-vdsl-modem

  6. Adrie de Regt avatar
    Adrie de Regt

    Ik gebruik ook een eigen router en heb een switch voor de router gezet. De switch krijgt alles vanaf de glasvezelverbinding en stuurt VLAN6 naar de router. Op VLAN4 staan mijn Arris kastjes. En dat werkt goed. Dit is wat ze bij KPN noemen: bridged-mode IPTV. En daar gaan ze nu mee stoppen. Ik moet dus over naar routed-mode. Mijn router kan dat helaas niet aan, maar die wil ik wel blijven gebruiken.
    Nu dacht ik zo: ik heb VLAN4 al op mijn switchje. Kan ik daar dan niet een eenvoudig routertje achter knopen, en dan daar weer mijn TV-ontvangers op aansluiten? En zo ja, welke eenvoudige router kan ik hiervoor gebruiken?

    1. John avatar
      John

      Ik heb het ook zo ingesteld. Mijn vigor 130 in bridge mode, daarachter een switch die VL6 doorzet naar mijn router (2925) en VL4 naar de poorten waarop de STBs zijn aangesloten. Dit werkt perfect stabiel voor bridged IPTV. Het IPTV verkeer is zo afgesplitst en gaat niet door mijn router en dat is maar goed ook, want IPTV, of dit nu routed of bridged is, kan niet stabiel door mijn router worden geleverd als de tv kastjes daarachter zitten. Ik heb onlangs daarover een stuk geschreven op tweakers in het Draytek forum. Ik probeer dus een oplossing te bedenken om routed IPTV stabiel aan de praat te krijgen met mijn huidige hardware, eventueel weer met de Fritzbox erbij die dan ingezet zou kunnen worden als IPTV router. Dit valt niet mee want ik las ergens dat naast VL4, routed IPTV ook internet nodig heeft om te kunnen functioneren, alleen VL4 is niet voldoende. Het bijvoorbeeld vanaf de switch VL4 doorzetten naar een poort waarop de Fritzbox is aangesloten gaat niet werken. Er is daarop ook internet nodig, maar dat wordt geregeld door mijn 2925 en het lijkt me niet mogelijk dat ik zowel internet kan opbouwen vanaf mijn 2925 en de Fritbox (als ik daarop naar VL4 ook VL6 zou aanbieden vanaf de switch) Tja, geen idee eigenlijk hoe ik dit moet bouwen.

  7. Kevin Keijzer avatar

    Ik heb een kanttekening voor mensen die ditzelfde proberen te bereiken met een Vigor 165 in plaats van een 130. Die hebben twee soorten bridge mode: “Bridge Mode” en “Full Bridge Mode”. De DrayTek-documentatie is tamelijk vaag daarover.

    In eerste instantie dacht ik dat “Bridge Mode” gebruikt moest worden wanneer je de 802.1Q-tags wilde laten afhandelen door je router, en dat je “Full Bridge Mode” moest gebruiken wanneer je wilde dat de Vigor 165 de tag insertion deed, en een untagged ethernetverbinding aan je router gaf. Maar dit bleek niet zo te werken.

    Toen kwam ik erachter dat de Vigor 165 in “Bridge Mode” alle 802.1Q-tags van de pakketten op de WAN-poort afsloopt. Dus al tagt je router alles netjes in VLAN 6, komt het op de access router aan zonder tag, met als gevolg dat PPPoE-discovery faalt.

    Op de Vigor 165 moet je dus “Full Bridge Mode” gebruiken, en kan je kiezen of je de tags wilt laten toevoegen door het modem (onder Internet Access > General Setup > VDSL > Customer de “Tag Value” op 6 zetten), of door je router (dan laat je de tag insertions allemaal op “Disable” staan en tag je het verkeer op je router).

    Er is ook een pagina van DrayTek die beweert dat je de “Service” VLAN tag op Enabled / 0 moet zetten om over een untagged verbinding nog met het modem te kunnen verbinden wanneer hij in MPoA (full) bridge mode staat.
    Ook dit klopt niet. Sterker nog, wanneer je dat doet, worden de tags wederom van de pakketten die vanaf je router komen afgestript. Ook wanneer je alle tag insertions uit laat, kan je gewoon nog bij het modem komen wanneer je vanaf je router een statische untagged verbinding opzet waarbij je je router IP 192.168.100.2 geeft en je Vigor 192.168.100.1. (Bij de Vigor moet je dat uiteraard onder LAN > General Setup aanpassen.)

    Verder zou ik nog aanraden om op je router een NTP-server te draaien en op je Vigor in te stellen dat hij NTP-synchronisaties doet met 192.168.100.2. Zo loopt de klok van m’n Vigor toch altijd goed, ondanks dat hij zelf geen internetverbinding heeft.

  8. Frederik Jan Roebersen avatar
    Frederik Jan Roebersen

    Sinds mijn vragen in april en mei 2017 heb ik geen Bridge Mode meer aan de praat gekregen in combinatie met XS4ALL.nl, Fiber.nl of Online.nl

    Enerzijds was de oorzaak dat de dochters XS4ALL.nl en Fiber.nl van KPN/Lijbrandt rond het jaar 2017 overgestapt zijn op het gebruikt van GRE-tunnels op de AVM FRITZ!Box 7360. Deze tunnels maken het VDSL2 signaal nogal onbruikbaar voor de Draytek Vigor 130 omdat die deze tunnels niet ondersteunt. De Multi WAN Router die ik achter de Draytek Vigor 130 gebruik is de QNO QVF7303. Deze bevalt mij prima, maar ondersteunt ook geen WAN-verbinding in een GRE-tunnel.

    Anderzijds was de oorzaak dat dochter Online.nl van KPN/Lijbrandt op haar ZyXEL VMG8324-B10A internet levert op VLAN ID 1001. Van deze VLAN ID krijg ik alleen iets zinvols gedaan als ik op dit standaard geleverde VDSL2-modem de Mode van de WAN-verbinding instel op Routing en de Encapsulation op IPoE. Als ik de Draytek Vigor 130 in plaats van dit VDSL2-modem aansluit, dan wordt er door de Vigor 130 helemaal geen VDSL2-signaal gedetecteerd.

    Ik heb sterk de indruk dat al deze KPN dochters PPPoE niet meer ondersteunen. Ik heb er de afgelopen twee-en-een-half jaren in ieder geval niets meer mee voorelkaar gekregen.

    In verband met bovenstaande ben ik erg benieuwd naar de meest algemene oplossing om bij de dochters van KPN/Lijbrandt met een eigen VDSL2-modem nog zoiets als PPPoE of MPoA (RFC1483/2684) Bridged IP LLC voorelkaar te krijgen. Omdat mijn Multi WAN Router alleen IPoE en PPPoE ondersteunt heb ik naar mijn idee een oplossing nodig die het IP-adres van de verbinding met de provider d.m.v. PPPoE bij mijn Multi WAN Router aanlevert. Omdat het mij niet duidelijk is wat MPoA precies behelst heb ik geen idee of ik daar d.m.v. IPoE (obtain IP-address automatically) of PPPoE iets mee zou kunnen.

    Ik heb het idee dat de ondersteuning van Bridge Mode voor mijn configuratie met de QNO QVF7303 bij deze dochters nogal is opgehouden te bestaan. Graag wat zinvolle feedback over de evolutie van Bridge Mode bij deze dochters en over de eisen die er dientengevolge aan het VDSL2-modem en aan de eigen Multi WAN Router worden gesteld.

    Op de ene WAN-poort van mijn QNO QVF7303 krijg ik bij deze dochters al twee-en-een-half jaar geen Bridge Mode meer gerealiseerd. Op de andere WAN-poort loopt de Bridge Mode via een Technicolor 7210 kabelmodem van Ziggo al geruime tijd vlekkeloos. Omdat Ziggo vanaf de serverzijde de firmware upgrades uitvoert hoef ik bij dit kabelmodem al twee-en-een-half jaar niets meer in te stellen of te laden. De ondersteuning van Bridge Mode kan dus perfect plaatsvinden, maar bij de klantenservice van deze dochters krijg ik alleen maar te horen dat zij Bridge Mode bij hun BETALENDE klanten niet ondersteunen. Bij dit verhaal beweren ze dan glashard dat alle informatie om succesvol Bridge Mode te realiseren op het Internet te vinden is terwijl ik al twee-en-een-half jaar ondervindt dat PPPoE niet meer ondersteund wordt.

    Aan de kletsverhaaltjes van Maltazor dat het heel logisch is dat ze niet meer aan hun wettelijke plicht voldoen om PPPoE en de eigen hardware van hun BETALENDE klanten te ondersteunen heeft men overigens helemaal niets. Op een wettelijke plicht om te ondersteunen valt niet te marchanderen. Maltazor heeft duidelijk een veel te liberale politieke mening die conflicteert met deze plicht. Hij probeert het gebrek aan ondersteuning recht te praten en maakt absoluut niet duidelijk hoe deze dochters aan hun wettelijke plicht voldoen.

  9. Charles avatar
    Charles

    Beste Harold,

    Nogmaals, uitstekend artikel. Ik heb een vraag, wellicht weet jij er een antwoord op:

    Weet je of het mogelijk is om meerdere PPPoE verbindingen (sessies) te maken bij (een glas) verbinding met XS4ALL?

    Kan namelijk nergens iets over vinden.

    Alvast bedankt voor je antwoord.
    Charles

    1. Harold avatar
      Harold

      Beste Charles,

      Het korte antwoord is: geen idee. Het langere antwoord is: met wie wil je die PPPoE-sessies opstarten (en eventueel: waarom)? PPPoE zit ergens tussen layer 2 en layer 3, dus je komt op het kanaal zelf sowieso niet verder dan de access concentrator XS4ALL. Die zullen niet meer dan één PPPoE-verbinding toestaan.
      (Overigens ben ik sinds een paar maanden overgestapt naar Freedom Internet. Nog steeds wel over VDSL.)

      Met vriendelijke groet,
      Harold

  10. Martin van Wijngaarden avatar
    Martin van Wijngaarden

    Dag Harold,

    Hopelijk ben je nog actief met de Vigor en eigen router.
    Ook ik wil de overstap van XS4all nu eindelijk gaan maken. 31 augustus a.s. is het zover. Ik ben vanaf de eerste dag Freedom Founding Member maar nog niet eerder geeffectueerd.

    Nu heeft de werkgever een riant bedrag beschikbaar gesteld voor Thuiswerkplek. Dat heb ik gebruikt om ons netwerk dat al meer dan 15 jaar oud is, flink op de schop te nemen. Daarbij heb ik gekozen voor het Unifi eco-systeem en de oude Cat5 bekabeling te vervangen voor Cat6a.
    De apparaten welke in huis:
    Unifi Dream Machine pro
    Unifi Switch16-POE
    Unifi Switch 8-POE
    Unifi Nano HD Access Points
    Draytek Vigor 166
    En een Fritzbox 7581 (xs4all, moet terug), welke nu in gebruik is.

    Mijn concrete vraag, ik heb geprobeerd een proef opstelling te maken om de vervolgens de Dream Machine zoveel mogelijk in te richten zodat wanneer de bekabeling klaar alles pronto weer de lucht in kan.
    Maar de Vigo 166 blijft maar “trainen” en het DSL ledje blijft dus ook maar knipperen.
    Wanneer ik de Dream Machine op de LAN2 poort van de Fritzbox (zonder daar iets aan gewijzigd te hebben) reageert de router direct en brengt een PPPOE verbinding tot stand.
    De instellingen op de Vigor 166 zijn toch minimaal.
    Bridge mode en een ander IP-adres ivm router (192.168.1.254)

    HELP!

    1. Harold avatar
      Harold

      Weet je zeker dat het een Vigor 166 is? Na wat googelen krijg ik de indruk dat die niet geschikt is voor het Nederlandse telefoonnet. Bij een klant heb ik een Vigor 165 staan en die werkt zonder problemen (in combinatie met een Mikrotik-router erachter). Met de Ubiquiti/Unifi-producten heb ik geen recente ervaring.

      1. Martin van Wijngaarden avatar
        Martin van Wijngaarden

        Hoi Harold,

        Ik heb contact vooraf gehad met Draytek. De 165 is slecht leverbaar en de 166 voor de Duitse markt is behalve goedkoper ook beter te verkrijgen.

        Van: DrayTek Nederland
        Verzonden: dinsdag 13 april 2021 10:55
        Aan: info@********.nl
        Onderwerp: RE: DrayTek “Vigor 165 of Vigor 166”

        Geachte heer van Wijngaarden,

        Klopt, die Vigor 166 zal hier vast ook wel werken op de andere standaarden.

        Maar omdat wij geen G.Fast hebben in de Benelux zit dit model niet in het assortiment.
        Voor de Benelux is er gekozen voor de Vigor 165. Prijs technisch is dat wat interessanter.

        In Nederland zijn er enkel nog analoge lijnen, Annex A.
        KPN heeft afstand gedaan van het ISDN gebeuren. Wij hebben daarom ook enkel de V165-A variant.

        Met vriendelijke groet,

        DrayTek sales